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抖音第2集 | 字节系列
✍【乱翻书时刻】• 本期从一个独特视角开启：字节首款产品内涵段子与抖音看似画风迥异，却调通和孕育了抖音成功的几个最关键要素：社区可以内容泛化的信心，短视频流与推荐算法打通高增长，以及一起从0到1可供随时调配的团队。• 抖音仅当了2个月行业第二，接连翻越火山快手，一切发生在短短4个月。许多人印象里，18年4月快手被暂停下载，而后被抖音超过。事实上在此前的3个月，抖音的留存、时长、频次都已经超过快手，日活差距几乎抹平。这背后双方的三个主要差异。• 张一鸣在17-18年初的主观视角在如何变化。为什么押注多款产品与快手之争；在国际化机会面前的果断与弹性。他早于决定性季度的3个月前，看到了哪些致胜因素？最终演化成（ChatGPT之前）全球最恐怖的增长奇观。🎙本期主播：潘乱、衣鹏📄内容支持：施言⏰【时间线】00:38 段子不死，抖音永远是太子• 18年4月强监管来临，加速短视频行业决战• 张楠接内涵段子面临磨合• 接IES可能是成名PM都不想去的活06:17 段友的世界• 任利锋的来处-内涵狂挖百度贴吧运营，包括帝吧• 群众搬运策略-每个省都有几十个段友群• 至今流传的内涵tv水印与车贴11:05 社区每到500万日活就瓶颈？内容泛化与算法系统试验• IES首次解题内容泛化瓶颈期• 段友秀 - 更早的抖音式交互和短视频认知• 最终瓶颈：无法实现高质量可泛化UGC，也无法创造主流风潮25:02 2018强监管加速行业决战到来• 央媒多次敲打，史上最强监管降临• 30多款应用停止下载• 内涵段子为何被直接拔网线31:43 火山如何差异化追赶：就靠发钱？• 今日头条16-17：视频观看量+600%，图文阅读量+87%• 快手极少买量，高速增长已近1亿日活• 10点火力值兑1块钱：来的都是腰尾部• 古早资料：火山挖角快手头部主播的辛德勒名单46:02 一通投放猛如虎，老铁们稳如老🐶• 火山在农村开发布会，引入本山传媒艺人，开启综艺投放• 快手也在建设品牌，跟进综艺投放• 内容和体验同质，大主播不动，老铁亦不动52:22 Musical.ly早期历程• Louis和Alex：一张10年前融资BP里的信息• 第一个方向：更短的TED，3分钟教育视频• Alex总结教训：内容不够轻，违背人性• 对口型模仿秀成为美区APP store第一名—从教用户变成陪用户01:03:36 Musical.ly三大困境• 中国版Muse起步就已全方面弱势• 用户年龄低，内容单一，音乐版权费高企• 技术算法太弱，日活波动很大• Facebook16亿美元收购作罢01:10:06 收购先机本来在快手• 不同股东的退出诉求：股票、现金• 快手商业化一年，现金不足• 腾讯没有真正想好参与01:12:55 关键人傅盛：想要捆绑卖更多• 一票否决权• 字节吃下捆绑资产01:17:26 弹药差异：字节快手融资与商业化节奏• 快手17年初仅完成一轮3.5亿美金融资，当年才启动商业化• 字节16年广告收入60亿，17年150亿01:28:28 分水岭：移动互联网是否见顶？• 移动互联网有三波增长，当时离顶部还太早01:34:24 18Q1奇袭：抖音DAU涨4000w，快手只增加700w• 此时抖快用户重合度也仅在20%以下• 增长奇观：抖音单月9500万新装，快手也跟进5500万• 抖音的投放明星动作：从岳云鹏效应开始• 双方都在大量投一线综艺，但头部达人和产品留存差异很大01:47:28 心智差异：快手品牌开始拧巴• 生活没有什么高低？• 二三线城市用户是当时最大增量• 明星挑战与千行百工之争01:50:20 危险逼近，快手产品战略为什么散了……• 17-19很多投入都不在主线• 例如，AcFun, 知乎01:52:15 组织差异：25岁的支颖；一年调高3次目标；万人审核• 快手增长与品牌团队建制更晚• 创始人们的决心与洁癖• IES张楠从0到1的班底• 字节内以更激进目标为荣耀• 运营中台与内容审核的前期投入差异02:07:36 容器差异：单列 v. 双列强化了各自供给-分发-消费结构• 快手北京员工也都在刷抖音• 潘乱当年如何制造了这对概念？• 单列的高效率、低容错，加速流量集中在头部热门• 双列的多样性、低放映，内容供给和画风很难迅速改变02:09:44 首战即终战？• 快手下架不是决定战局时刻，3月末时长/频次抖音都显著占优• 但4月下架打乱快手应对节奏02:24:19 抖音与拼多多竟然算法哲学相似——聚焦少量SKU• 18年抖音样本：2.7%视频占据88%流量• 杨震原回忆早期算法模型02:39:09 张一鸣17-18在想什么：前瞻和误判• 早期押注火山，调动一个推荐算法团队做多个短视频产品• 17年9月断定抖音一线打三四线会更有优势• 17年11月嗅到春节决战机遇• 一度期望能将快手压制在5000DAU02:45:18 彩蛋：“腾讯没有梦想”标题咋想的……🎵【开场&结尾音乐】开场&结尾音乐：The Backing Tracks - Pretty YoungThing (Originally Performed By Michael Jackson)ℹ【关于「乱翻书」】「乱翻书」是一档关注商业、科技和互联网的圆桌对话节目。关心How和Why，以及少有人注意到的What。内容主要方向是科技考古、行业观察和前沿思考，研究公司的兴衰循环，希望能够为你带来信息增量。「乱翻书」主理人是潘乱，代表作品有《腾讯没有梦想》、字节跳动/快手早期关键节点的系列特写。【图】▲2018年4月10日，内涵段子关闭时的声明【图】▲内涵段子一些经典“黑话”【图】▲内涵段子关闭后段友的车贴纪念【关于主播】视频号/即刻/小红书：潘乱公众号/播客：乱翻书商业合作：联系微信 tongxing717本期编辑：怀杭
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250.河北厂二代反抗价格战：两次死里逃生，三年从代工到品牌
🎙【本期嘉宾】冯占鲲、张丹丹夫妇冯占鲲、张丹丹夫妇（冯氏第四代铸造掌技传承人）主播：潘乱（「乱翻书」主理人）⏰【时间线】01:34 “北方小义乌”，河北鸦鸿桥市场价格怎么这么低？02:04 「我觉得这是一个恶性循环」03:30 “京东第一大集”鸦鸿桥市场的日渐萧条06:19 今年双十一大促表现如何？09:19 双十一的铸铁锅数据，我们是Top109:55 什么时候意识到必须找新出路？11:50 「虽然我们这个环境里边，但是不想跟随任何人，我们就想做自己独特的产品」13:39 有哪个瞬间，开始觉得价格战这个“卷”法，实在不能再这么玩了。16:00 做“冯氏铸铁”这个品牌时，遇到过哪些困难？20:06 代工，第一次的救命稻草23:30 「感谢品牌方的严格，帮我们把兵练出来了」27:28 父辈对你们做自有品牌是什么样的态度？28:05 回想起来都是泪——转型电商路上交过的“智商税”29:17 以为是第二根救命稻草，没想到是个骗子33:03 美食博主疫情后下滑了，你们开始转向找什么样的达人？34:22 第一次直接感受直播带货的爆发力38:11 渠道反哺：新渠道的成功，带来老渠道的畅通41:56 达人合作助力品牌宣传43:31 「我在电商被骗跌了个大跟头，那么我要从电商这块把被坑的钱赚回来」43:41 从做代工到做出自己的品牌，难在什么？45:25 为什么是积极帮扶中小达人带货，而不是直接找更多成熟的达人去合作？47:44 四代人坚守一口锅50:15 夫妻搭档：前台后台的摸索配合54:17 现在投流ROI能做到多少？56:04 今年为何能涨十倍？60:16 三年电商的里程碑时刻与平台支持63:15 中国钢铁看河北，河北钢铁看唐山。64:10 两代经营理念差异，这个接班，能接的过来吗？71:40 “厂二代”的不同选择74:51 从“河北价格”到“河北品牌”🎵【开场&结尾音乐】开场&结尾音乐：Mount Dreams - Wolfsℹ【关于「乱翻书」】「乱翻书」是一档关注商业、科技和互联网的圆桌对话节目。关心How和Why，以及少有人注意到的What。内容主要方向是科技考古、行业观察和前沿思考，研究公司的兴衰循环，希望能够为你带来信息增量。「乱翻书」主理人是潘乱，代表作品有《腾讯没有梦想》、字节跳动/快手早期关键节点的系列特写。【关于主播】视频号/即刻/小红书：潘乱公众号/播客：乱翻书【图】▲冯占鲲（右）、张丹丹（左）夫妇【图】▲展示墙·冯氏第四代铸造掌技传承人--冯占鲲【图】▲录制现场商业合作：联系微信 tongxing717本期编辑：怀杭
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249：对话「斑马口语」：全球首个AI外教如何超越人类？
🎙【本期嘉宾】修佳明修佳明（斑马首席产品官）主播：潘乱（「乱翻书」主理人）⏰【时间线】01:26 从斑马AI学到斑马口语：年龄段与需求的重新定位04:27 为什么决定将口语这个单一技能点，单独做一个独立的新App？07:14 斑马口语的定价逻辑，是怎样的？08:49 学习产品VS陪聊产品：本质差异在哪里？13:25 全英文环境如何适配不同水平的孩子？17:32 没有那么大压力，AI外教如何保证孩子的学习效果？20:36 从谨慎到推出：两年打磨的逻辑23:42 四个维度的“超人类外教”29:45 有温度的AI：人格设定与边界设计33:25 自研模型在儿童教育场景的表现已经超过通用大模型，具体是在哪些维度上表现更好？37:35 为什么是25分钟，2+1+1的课型组合？39:25 动态课件的边界，AI能做到什么程度？44:48 AI目前在情绪感知和互动感上做到了什么程度？47:38 有哪些策略来保持孩子的严肃学习状态，而不仅是陪玩？49:16 故意不把这个AI外教Jessica设计成真人形象，是处于什么样的考虑？51:20 从分龄到分级：认知发展与英语水平的平衡52:16 孩子学习的效果怎么评估？关键要看的指标是什么？56:25 斑马口语怎么去破解AI教育的商业难题？61:07 靠什么来保证续费率和长期留存？63:14 斑马口语这套模式，是否可以快速复制到他学科？66:19 「不是所有学科都适合AI老师」67:47 AI教育行业相较于其他垂直领域，可能有什么独特的挑战或机遇？70:51 为什么你们花了两年时间这个AI产品才上线？72:09 未来展望：AI与真人教师的新分工🎵【开场&结尾音乐】开场&结尾音乐：Mount Dreams - Wolfsℹ【关于「乱翻书」】「乱翻书」是一档关注商业、科技和互联网的圆桌对话节目。关心How和Why，以及少有人注意到的What。内容主要方向是科技考古、行业观察和前沿思考，研究公司的兴衰循环，希望能够为你带来信息增量。「乱翻书」主理人是潘乱，代表作品有《腾讯没有梦想》、字节跳动/快手早期关键节点的系列特写。【关于主播】视频号/即刻/小红书：潘乱公众号/播客：乱翻书【图】▲封面图：修佳明（左）和潘乱商业合作：联系微信 tongxing717本期编辑：怀杭
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抖音第1集 | 字节系列
✍【写在前头】字节跳动专题系列是我搁置了很长时间的事情，从2018年有人开始叫我“头学家”开始，就不断有朋友建议我写一本关于头条的书，后来也有多家出版社找过，也跟不同面向的同学都做过沟通，持续有不同的人建议我完成这个选题。但为什么要把这本书写完对我来说好像没有那么强的动力。首先是投入产出比问题。写书尤其是商业书这件事在中国成功率极低，比如你可以跟我推荐过去5-10年里面有哪部作品是你跟身边朋友都觉得好的。哪怕是我们这行里非常专业资深的作者来写，行业内多数人仍认为质量不佳。我作为首次写书的人，自然不敢存在这种妄念。其次很多人写书是想解决代表作问题，但我不缺代表作。。我已经有了《腾讯没有梦想》了，再想超过那篇可能更是妄念。当然也有人说文章跟书不一样，但又回到第一个问题。。那些书都没人看过啊。这种心态使得我在写作时没有急于求成的压力，也导致写作进度特别特别慢。但为什么我一直觉得这个选题我还是应该做，其实主要是觉得应该给自己过去的经历一个交代，且关注和回顾移动互联网可能很长时间内都是我的母题。另外也想尝试一下不同的创作形式，我写公众号、做直播、搞播客、折腾视频播客，作为一个创作者应该积极尝试不同媒介。但是一口气憋个大的把书写完实在是搞不定，所以我想先用播客形式一点一点来做内容，每期内容关注几个关键问题，如果更新超过20期，再把他变成书。因为每期大概都在两三万字，通过回答二三十个大问题应该就能完成框架构建了。这个过程特别需要听友的反馈和帮助，希望大家在评论区提供补充或指正，特别是早年头条抖音的员工或竞争对手公司的人，我们来共同完成这个行业作品。——互联网说书人潘乱🎙本期主播：潘乱、衣鹏📄内容支持：施言⏰【时间线】-2016 年短视频市场格局- 主要竞品情况 08:35 - 快手：2016 年底日活约4000 万，增速较快，已进入下沉用户市场，是当时全世界范围内日活最高的短视频产品。其产品特点是加上推荐算法，去中心化流量分配，无编辑运营团队干预流量。 09:07 - 美拍：曾是增长最快的产品，增速超过微信，做到 1亿用户，但缺少推荐算法，在500 万日活卡了很久。其背后是美图秀秀，产品以两三分钟视频为主。 09:19 - 秒拍：约等于微博的视频功能，大家关注度不高。2015年其推出的小咖秀在中国特别火，明星纷纷使用。 09:43 - musical.ly：上海团队开发的产品，2015年登顶美国App Store，在美国青少年中流行，日活过千万。 10:09 - 微视：2013年腾讯推出的模仿被Twitter收购的Vine产品，主打6秒短视频，2017 年底处于半死不活状态，老微视于 2017 年底关服。11:04 - 抖音早期状况：2016 年底抖音日活不到 1 万，一直到2017年初都未推广，未验证自身产品定义和留存。17:18 张一鸣曾考虑与快手合并，后因版权战耽搁18:40 宿华与张一鸣特点对比及个人印象分享 18:47 宿华 21:10 张一鸣- 快手与头条的发展及特点- 快手的发展历程23:41 - 从 GIF 到短视频：快手创始人程一笑从校内网工程师转型，最初想在GIF 上加声音，从而演变成短视频产品。后投资人张斐撮合宿华与程一笑结合，加入推荐算法和去中心化流量分配，使产品飞速增长。【图】▲快手创始人程一笑25:58 - 主播入驻与增长：2015 - 2016 年，YY 主播集体入驻快手，吃到流量红利，带动快手极速增长。2017年底，快手喊麦主播MC 天佑登上浙江卫视跨年晚会，压轴出场。- 头条的发展困境与探索30:24 - 增速放缓与竞争压力：2016 年今日头条增速下降，虽年底达 7000 万日活，但面临 BAT 围攻，如腾讯天天快报、百度手机百度、阿里巴巴UC 头条等竞争，同时还受到门户新闻客户端的竞争。32:14 - 业务探索与 UGC 尝试：头条四处出击，进行多项业务探索，如做短视频（YouTube方向）、话题（贴吧方向）、微头条（微博）、悟空问答（知乎）等，但面临诸多挑战。- 字节跳动的 UGC 尝试与团队-UGC 战略方向40:59 - 明确目标与挑战：字节跳动明确要做UGC和视频化，但不确定最终产品形态。今日头条从OGC到PGC再到UGC进行了一系列尝试，包括头条号、西瓜视频、微头条、悟空问答等。43:01 - 多业务布局：除了头条主端的UGC尝试，还在不同体裁领域进行测试，如时光相册、火山直播、懂车帝等，并成立IES 团队负责内涵段子、抖音、火山等产品的尝试。- IES 团队与张楠44:40 - 团队职责与产品：IES 团队主要负责内涵段子及后续的抖音、火山等产品的UGC 尝试，成立于2016 年底。45:59 - 张楠：张楠（女，Kelly）曾是创业者，其产品图吧被字节跳动收购。最初负责内涵段子等产品，后在抖音发展中起到重要作用。【图】▲左图是2018年在混沌大学演讲时的张楠，右图是抖音官网照片- 抖音的诞生与早期发展- 产品诞生背景52:14 - 内部创业尝试：抖音是字节跳动内部的边缘项目，由20出头刚毕业或实习的年轻人组成的10来人小团队开发。54:03 - 受 musical.ly 启发：产品形态受 musical.ly 启发，但在挑战运营、模板化等方面有自身特色。- 早期目标与挑战58:26 - 种子用户挖掘：团队初期主要目标是从美拍、微博等社交媒体挖掘种子用户，通过私信邀请、与第三方机构合作等方式寻找创作者。61:29 - 运营与内容把控：团队早期强运营，主要精力放在找人、想挑战和开发产品上。同时注重内容画风控制，与其他买量产品不同。- 早期产品特点与用户反馈67:24 - 沉浸式界面震撼用户：抖音的全屏上下滑沉浸式界面给用户带来全新体验，与其他产品的封面点击模式不同，在中国规模教育了用户。68:30 - 用户适应过程：产品刚推出时，很多用户不适应全屏上下滑的操作，出现不知如何退出等情况，但也有用户被其独特的内容和形式吸引。- 抖音早期增长与用户群体- 用户群体的变化78:51 儿童才艺赛事合作促进内容产品循环发展79:41 - 小学生成为早期突破口：早期抖音通过举办青少年才艺大赛等活动吸引了大量小学生用户，这些用户投稿积极，成本较低，成为早期推广的成功方向。82:55 - 向年轻人拓展：在小学生用户之后，抖音迅速向真正的年轻人群体拓展，借助中国有嘻哈等热点吸引了更多年轻用户。- 产品功能与体验优化85:08 - 时长限制与特色：抖音将视频时长限制在 15 秒左右，与美拍等产品的较长时长形成对比，在短时间内突出人体夸张表达和才艺高光瞬间。86:14 - 滤镜与特效创新：抖音在滤镜和特效方面投入较大，如延时、第一帧和最后一帧处理等，开创了行业先河，提升了用户拍摄体验。- 抖音的增长与突破- 早期增长与数据提升87:21 - 日活从低到高：通过买量、社媒传播等方式，在两三个月内从 1万多日活增长到百万日活。89:06 - 留存与时长提升：随着用户增长，抖音的留存率和时长不断提升，次留、长留等数据表现良好，为产品的大规模买量奠定了基础。- 张一鸣的关注与目标设定91:29 - 关注与投入增加：张一鸣在看到抖音留存和时长提升后，开始关注该产品，并增加预算，为其设定更高目标。93:58 - 激进目标与挑战：字节跳动为抖音设定了激进的目标，团队面临着快速增长和内容泛化的挑战。- 抖音的内容泛化与算法优化- 内容泛化的需求与挑战96:27 - 突破用户群体限制：抖音在达到 500 万日活后，面临内容无法泛化、用户增长停滞的问题，需要突破年轻潮流用户群体的限制，吸引更广泛的用户。97:46 - 传统运营方式的局限：早期的运营主导方式难以满足内容泛化的需求，需要引入推荐算法进行调整。- 算法优化与指标调整104:14 - 引入头条算法框架：推荐算法团队（朱文佳团队）进场，引入头条基础的视频推荐框架，构建多目标、多兴趣模型，提升VV（视频播放量）和完成度模型。104:40 - 召回体系与内容优化：优化召回和算法，让用户看到更多喜欢的内容，减少不喜欢的内容。- 推荐算法的重要性与抖音的优势- 推荐算法解决的问题105:09 - 用户留存与拓圈：推荐算法能够解决内容社区产品承载新用户能力有限的问题，避免新用户涌入导致老用户流失，帮助抖音进行拓圈。109:27 - 行业趋势与应用：当时行业意识到推荐算法的重要性，微博、推特等平台也纷纷引入推荐算法，抖音幸运地在早期引入朱文佳团队进行算法改造。- 抖音的算法优势与设计特点117:11 - 最佳算法实验场：抖音的短视频形态和单列形式是算法的最佳实验场，用户行为能够为算法提供良好的信号，如快速下滑表示不喜欢，完播率高表示喜欢等。118:14 - 界面设计与用户互动：抖音的界面设计方便用户进行互动，喜欢按钮位置适合单手握持手机时操作，提高了用户反馈的便利性。- 抖音的其他发展策略与设计- 水印与社交关注设计121:03 - 水印传播与品牌推广：抖音采用不易擦掉的跳动水印，通过视频传播扩大品牌影响力，该设计最初在内涵段子中验证有效。122:00 - 社交关注模型构建：抖音利用一些手段构建社交关注模型。- 增长策略122:59 - 目标管理与增长驱动：字节跳动对目标管理要求严格，会详细计算目标达成的因素，不断调整目标以驱动产品增长。同时注重审核效率，通过技术手段提升审核速度，为产品增长提供保障。126:44 “他加入头条的目的不是为了成为腾讯员工，我当然也不是，多没意思。”【开场&结尾音乐】开场&结尾音乐：American Authors - Go Big or Go Homeℹ【关于「乱翻书」】「乱翻书」是一档关注商业、科技和互联网的圆桌对话节目。关心How和Why，以及少有人注意到的What。内容主要方向是科技考古、行业观察和前沿思考，研究公司的兴衰循环，希望能够为你带来信息增量。「乱翻书」主理人是潘乱，代表作品有《腾讯没有梦想》、字节跳动/快手早期关键节点的系列特写。【图】▲字节跳动5周年大会上的张一鸣【关于主播】视频号/即刻/小红书：潘乱公众号/播客：乱翻书商业合作：联系微信 tongxing717本期编辑：怀杭
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248.对话张楚：用工科生的视角看世界
🎙【本期嘉宾】张楚、姬十三张楚（工科生、歌手）姬十三（果壳CEO）主播：潘乱（「乱翻书」主理人）本期为「狂喜播客节·贰狂+」活动的一场讨论本场有7名现场观众参与互动讨论，在此表示特别感谢！⏰【时间线】【对话环节】00:48 工科生张楚【图】▲张楚给自己的标签“工科生”03:29 好的音乐像一座教堂06:51 摇滚乐的双重立场11:47 我的歌里面没有英雄13:53 非科班出身为何能写歌？17:48 歌词和刘慈欣撞车了18:51 梅尔卡巴和外星人22:17 AI是外星文明还是人类的镜子？23:51 AI把苦吃了，人类还剩什么？25:58 AI提高了所有人的可靠性29:33 没有忧惧，艺术何为？30:12 公共传播的演变31:47 什么是真正的去中心化34:20 AI不是中心，每个人才是中心36:40 AI和人类的角色是什么40:17 推荐：11月22日，张楚「在空旷的星河下」2025巡演（上海站）【图】▲张楚「在空旷的星河下」2025巡演（上海站）海报 ⏰时间: 11月22日周六 20:00-22:00 📍地点: 上海 THE VENUE 综艺馆淮海西路570号3幢512室【现场观众问答环节】40:46 观众1：有没有尝试跟AI一起创作？41:30 观众2：AI出现后，是不是工整理性的音乐只要AI来做就可以了？43:37 观众3：怎么样去打破工科生的美感跟想象力？44:40 没有开放性就没有想象力47:07 观众4：AI与创作者的关系，是完全替代，还是加持？47:59 AI只是提升了效率45:03 AI越发展，创意越有价值51:51 观众5：哪部分的竞争不应该随着AI而被减少？58:41 20年前是华语乐坛的高峰吗？62:33 观众6：怎样保持自己的独特的状态？65:31 2000年退隐的原因74:54 观众7：AI软件重现歌手声音的意义68:25 不同的思维方式就很有意思76:04 关于爱情和家庭🎵【开场&结尾音乐】开场音乐：张楚 - 孤独的人是可耻的结尾音乐：张楚 - 西出阳关ℹ【关于「乱翻书」】「乱翻书」是一档关注商业、科技和互联网的圆桌对话节目。关心How和Why，以及少有人注意到的What。内容主要方向是科技考古、行业观察和前沿思考，研究公司的兴衰循环，希望能够为你带来信息增量。「乱翻书」主理人是潘乱，代表作品有《腾讯没有梦想》、字节跳动/快手早期关键节点的系列特写。【关于主播】视频号/即刻/小红书：潘乱公众号/播客：乱翻书【图】▲「狂喜播客节·贰狂+」活动现场图片【图】▲观众互动（左起：姬十三、张楚、潘乱、互动观众）商业合作：联系微信 tongxing717本期编辑：怀杭
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