Talk三联

嘉宾 | 贾樟柯，电影导演
主播 | 李鸿谷，《三联生活周刊》主编
※ 本期封面报道：《贾科长在行动：AI重新发明电影》
为什么贾樟柯尝试AI电影，却被指背叛了现实世界？ 贾樟柯回应“并不是说实拍电影才是对这个世界的反应。如果我们还爱电影的话，电影是可以被重新发明的。”
本期视频，《三联生活周刊》主编李鸿谷对话贾樟柯，聊了聊AI与电影。
AI给带来的是电影诞生以来最彻底的变革，它直接颠覆了传统生产关系，摄影机、演员、录音体系都可以被生成式影像取代，创作的底层逻辑被彻底重构。但贾樟柯表示，AI可能会为人类打开全新维度，将脑海中抽象的未知世界，转化为看得见的影像，而真正对影像构成冲击的，是短视频兴起之后，对于注意力、对于时间的分散。
【时间轴】
01:11 贾樟柯为什么会拥抱AI？
04:48 贾樟柯背叛了真实世界？
08:38 AI改变了生产关系
15:38 AI电影的未来是创造“未知世界”
总策划 | 李鸿谷
监 制 | 辛雯
导 演 | 孔维能
摄影/录音 | 刘俊超 陈中鹏 丁鼎 孔维能 普光子
剪辑 | 陈晨
剪辑助理 | 张美含
统筹 | 李燕语
制片 | 普光子
运营 | 田慧敏
包装设计 | 孔维能
————
“Talk三联”是《三联生活周刊》出品的一档软硬皆有的泛文化类音频栏目，用声音记录报道背后的故事，提供丰富的新知与思辨的可能。在以下渠道均可收听我们的节目：
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【我们还有这些播客】
苗师傅·天真与经验 | 中场时间 | 我有一个朋友·董晨宇 | 多一种生活 | 现场！现场！ | 岁时茶山记 | 你好，陌生人HelloStranger | 孩子，你的情绪我们在乎 | “三联·大案追踪”有声剧
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嘉宾 | 贾樟柯，电影导演
主播 | 李鸿谷，《三联生活周刊》主编
※ 本期封面报道：《贾科长在行动：AI重新发明电影》
什么是“贾樟柯一辈子想拍的画面”？一个人在桥下跳舞、一群人穿过县城、雪地里的一场舞，甚至只是一个普通人生活中的某个瞬间——这些看似平常的画面，为什么会突然让我们停下来？为什么我们越来越容易被一些“无意义”的瞬间打动？
贾樟柯说，过去电影捕捉的是那些容易被忽略的生活瞬间，而今天，越来越多人用手机记录这些“诗意”。本期对谈，《三联生活周刊》主编李鸿谷和贾樟柯聊了聊电影，也聊了聊我们正在经历的这个时代。
【时间轴】
02:35 贾樟柯一辈子想拍到的画面
05:49 嚎啕大哭的拍摄经历
09:40 “现在的年轻人，连个方向都没有”
15:20 互联网时代的小武
总策划 | 李鸿谷
监 制 | 辛雯
导 演 | 孔维能
摄影/录音 | 刘俊超 陈中鹏 丁鼎 孔维能 普光子
剪辑 | 陈晨
剪辑助理 | 张美含
统筹 | 李燕语
制片 | 普光子
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本期阵容：
程明霞｜哈佛商业评论中国执行主编
李伟｜三联生活传媒 副总经理
*AI 狂飙，到处都在渲染 “不学 AI 就会被淘汰”。可焦虑的到底应该是谁？本期是《三联生活周刊》1400 期特别策划——”人在中流“的第1期。
市面上到处流传一句话：“AI 不会淘汰人，但会淘汰不会用 AI 的人”。AI 让我们越来越快，似乎也在让我们越来越焦虑。
当大模型、Agent、Token 成为职场里的新关键词，我们似乎被推着进入一场竞赛：别人已经在用 AI 了，我是不是也必须马上跟上？如果不会用，会不会被淘汰？如果用得不够好，会不会输给那些更懂 AI 的人？
本期节目的两位嘉宾——哈佛商业评论中国执行主编程明霞老师和三联生活传媒副总经理李伟老师在对谈中，给出了一个新的视角：我们真的需要如此焦虑吗？
两位嘉宾从“Token 通胀”开始聊起，聊到 AI 背后的资本叙事、科技大厂的竞争，以及信息生态中越来越狭窄的声音。当 AI 开始接管大量重复性工作，人反而需要重新回答一些看起来很古老的问题：我擅长什么？我真正想做什么？什么事情值得我花时间？什么才是我不可替代的价值？
如果把现在人们对于AI的焦虑，放进更长的人类历史里来看：我们曾经被土地束缚，后来进入工厂、办公室和平台，“朝九晚五、固定职位、稳定组织”的工作其实出现在人类历史中的时间并不长。我们真正重要的能力可能不再只是知识和技能，而是主体性、判断力、审美、创造力，以及与人建立连接的能力。
“人是AI的尺度”，我们只能用AI来衡量你的生活，但不能用它来决定我们自己的价值。欢迎收听本期节目，寻找你的答案。

00:00:08 本期主题：AI 与职场，主题“Token通胀，谁还能不可替代”
00:05:02 拿Token当KPI是科技大厂的话术
00:09:45 哪两类人最容易产生 AI 焦虑：害怕“下牌桌”和急于“上牌桌”的人
00:14:10 糟糕的信息生态：“自媒体搬运硅谷大佬的话”，叙事极其狭窄
00:22:52 工作形态正在巨变：从“使命必达的牛马”到“自己的CEO”
00:26:12 工作本身就是近一两百年才有的东西，没那么坚不可摧
00:31:25 “人是AI的尺度”
00:35:38 习得性无助：当我们从小被剥夺了决定权，长大也不知道该如何选择
00:48:20 我们为什么要有非算法能力？
00:53:30 智能手机的应用导致了生育率的下降？
01:00:58 人的退化：从打工人到“牛马”
01:03:05 “读书改变命运”需要被重新定义
01:08:25 “要有移民心态”，在不同的大陆之间迁移
01:17:12 阅读是对抗算法和资本叙事的最好方式

本期节目中的相关内容：
《后真相时代》
作者赫克托·麦克唐纳。书中指出，我们已进入“后真相”时代——诉诸情感和个人信仰比客观事实更能影响舆论。麦克唐纳将“后真相”归纳为四种竞争性真相：片面真相、主观真相、人造真相、未知真相。节目中用它来说明：我们听到的AI叙事，是硅谷大厂精心选择后呈现的“片面真相”。
《纳瓦尔宝典》
作者埃里克·乔根森，整理了硅谷知名天使投资人纳瓦尔·拉维康特的智慧箴言。全书分“财富”与“幸福”两大主题，强调通过专长积累、杠杆效应和判断力实现财富增值，同时提出幸福是一种可习得的技能。节目中引用其核心理念：“做自己是最好的，因为别人都做不了你最擅长的事” 。
习得性无助（Learned Helplessness）
美国心理学家马丁·塞利格曼提出的概念。指因重复失败或惩罚而造成的听任摆布的行为和心理状态。经典实验：狗被电击多次后，即使笼门打开也不再逃跑，而是倒地呻吟。节目中用它来说明：中国孩子从小被家长和老师剥夺决定权，长大后丧失表达自己倾向的能力。
图灵测试（Turing Test）
英国计算机科学家艾伦·图灵1950年提出的思想实验。图灵本人将其称为 “模仿游戏”（Imitation Game），测试者与被测试者（一人一机）隔开，通过文字问答判断谁是真人谁是机器。如果机器能让测试者无法分辨，就通过了测试。节目中用它来说明：AI已经“很像人”了，这是这一轮技术革命与互联网时代的本质区别。
Token（词元）通胀
Token是AI产业的核心计量与结算单位。随着AI应用普及，Token消耗规模指数级膨胀，单位价值被稀释，呈现典型通胀特征。节目中用它比喻AI时代的“铲子”——科技大厂靠卖Token赚钱，但投入产出是否匹配是未知数。

编辑/天健
剪辑/译丹
三联数字刊×哈佛商业评论联合会员

主播 | 肖楚舟，《三联生活周刊》主笔
嘉宾 | 南西，播客《万象更新Women's Health》主理人
嘉宾 | 孙若茜，《三联生活周刊》主任记者
※ 本期封面报道：《更年期的“答案之书”》
※ 领取《更年期患者指南》电子版可以微信联系：Tingshuo_gnq
近两年，更年期已经不再是隐秘的话题。各地医院逐渐开设“更年期门诊”，越来越多的女性开始在社交媒体上分享自己的经历。我们谈论潮热、失眠、情绪波动，也期待从不断涌现的“指南”和“攻略”中找到应对之道。
更年期既是一个人要独立面对的经历——每个人的更年期体验都大不相同。但我们也意识到，更年期不只是一个人的事，它牵动着亲密关系、家庭分工、职场环境，也折射出我们如何看待身体、看待衰老、看待彼此。
本期节目，我们和《万象更新Women's Health》的主播南西一起，聊聊对于更年期话题的观察，以及理解更年期的不同视角。希望借由这些讨论，让每一个经历或将要经历它的人，少一些孤独，多一些选择。愿你找到属于自己的“答案之书”。
【时间轴】
02:01 更年期的公共讨论：从没人谈到“人人都知道答案”
13:09 去更年期诊室问诊，要和医生聊什么？
23:01 出现什么信号，告诉我们要去看医生了？
32:16 男性也会经历更年期吗？
43:18 我们该以怎样的心态，面对更年期的到来？
54:01更年期也是一个家庭重构关系的过程
66:48 英国的职场，如何为更年期女性提供支持？
73:17 海量信息中，如何找到真正需要的那个？
【延伸推荐】
播客 | 《万象更新Women's Health》
编辑/一丁
剪辑/译丹
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嘉宾 | 宫学萍，心理咨询师
主播 | 驳静，《三联生活周刊》主笔
※ 本期封面报道：《NPD大流行》
“我身边有个NPD”——这句话，如今成了许多人解释一段痛苦关系的万能钥匙。
有观点认为，这是对于专业概念的滥用；但换个角度思考，当一个社会开始频繁借用心理学词汇来描述痛苦，恰恰说明人们对“伤害”的感知正在变得敏锐。我们不再习惯用“他就是脾气不好”或“忍忍就过去了”来消解自己的不适，而是试图为那种说不清的委屈、被贬低感和长期的自我怀疑，找到一个名字。
本期节目，我们与心理咨询师宫学萍一起，聊聊正在被泛化的NPD，以及在这个名词背后，那些正在经历痛苦挣扎的人们，在如何重新找回生活的主动权。
【时间轴】
02:04 为什么我们要用一个英文词，讲述自己的不舒服？
06:04 生活中的NPD，一般都什么样？
16:31 怎样的人更容易被NPD所吸引？
20:42 NPD、PUA成为热词，是因为我们对生活中的伤痛变得更敏感了吗？
26:11 被痛苦的关系吸引，就像期待荆棘上长出花朵
38:04 父母是NPD，孩子一定也是吗？
49:06 男性真的更容易成为NPD吗？
52:12 期待NPD的爱，是一场缘木求鱼？
69:15 拥有更好的自己，决定权在我们手里
73:27 NPD是极度自恋还是极度自卑？
【延伸推荐】
EP236 唠五块钱心里话，付费的陪伴是真的吗？
编辑/一丁
剪辑/译丹
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