说话看书

大家好，「说话看书」两岁了。（鼓掌，撒花！🎉🎉🎉
借此机会拿出之前录制的视频播客，和大家「当面」打个招呼。平时你可能已经熟悉了我们的声音，这一次，也让大家看看我们三个人，是如何坐在一起聊天的。
谢谢大家这两年来的收听、留言和陪伴。能一直有人听我们聊这些喜欢的书，也愿意分享自己的阅读和生活，是一件让我们很开心的事。
这期视频聊的是福克纳的《我弥留之际》。

在我看来，它是走进福克纳世界很好的起点之一：59 个章节、15 位叙述者，一家人抬着母亲的棺木，踏上一段历经暴雨、洪水和大火的归乡之旅。故事说起来很简单，读起来却远没有这么简单。
为了聊这本书，我们也做了一个小实验：三个人在不知道彼此答案的情况下，分别回答相同的问题。这本书讲了什么？哪个情节最难忘？最想聊的是谁？多视角的叙述，又带来了怎样的阅读感受？
用福克纳的方式，聊福克纳。
也想听听大家的意见：你们想要看到视频播客这种形式吗？因为录制与剪辑一期视频vs纯音频，完全是不同级别的工作量。所以这次也想先听听大家的意见。本期节目的完整版，可以在频道内找到 ；）
两周年快乐，再次感谢大家的陪伴！
【本期主播】
小李、小马、小歪
【时间轴】
INTRO
00:09 开场：聊福克纳，我们也想整点花活
00:51 同一个故事，小马、小歪、小李分别会怎么讲？

Part One
05:00 小马：朱厄尔的马，为什么让我这么难受
07:09 小歪：母亲的秘密，以及紧接着出现的失望
09:46 小李：洪水中的送葬，悲剧在这里变得浓重
Part Two
12:46 小马：心疼卡什，那个断了腿还一直忍耐的人
14:49 小歪：科拉的蛋糕、隐忍与信仰
17:13 小李：读福克纳，也要读他没有写什么

Part Three
18:54 多视角的阅读体验：从晕头转向，到慢慢拼出故事
20:17 小歪：这么多人在一起，为什么还是觉得孤独？
21:32 三个人回到一起，来“对个口供”
【本期书目】
威廉·福克纳《我弥留之际》
本期涉及小说重要情节与结局，介意剧透的朋友可以读完再来。

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初中读过《不能承受的生命之轻》，写了读后感，还拿了作文比赛二等奖。现在回想，当时真的什么都没读懂，唯一记得的，竟然是托马斯的xp，和长得像长颈鹿的情人。
这次再重读，三个人都觉得好看。小马哥说：像在街上洗澡，被昆德拉看得一清二楚。
我们从一个难题开始：如果这一生的快乐与痛苦，都会原样无数次回来，你愿意吗？

我们聊了聊小说里那些没法简单判断的关系——托马斯爱特蕾莎，却不断使她受伤；他为她回来，却又因自己的选择失去职业；萨比娜果断离开，弗兰茨则不断给生活赋予宏大的意义。
我们也聊媚俗：让人感动的美好图景，究竟排除了什么？我们是在感受眼前的人，还是在欣赏自己被感动的样子？一个人离开以后，为什么复杂的一生往往被浓缩成一句漂亮的墓志铭？
最后，小说把我们带到乡村、一只生病的狗和一场舞蹈。重复的一天与重来的一生，是同一个问题吗？知道幸福终将结束，会不会妨碍我们感受此刻的幸福？
我们没有替轻与重排出好坏。但这次读完，至少更愿意相信：已经付出的代价，不必成为生活的全部重量。
你会听到：
00:10 整体感受，小马：像在街上洗澡，被小说看得一清二楚
04:24 昆德拉与小说重要人物介绍
10:06 如果这一生原样重来，你愿意吗？
14:18 轻与重：自由、责任和使命为何难以判断
Part One
16:01 相遇的巧合：一本书、音乐与沉重的行李
20:32 比喻是一种危险的东西，爱情也会从中产生
23:16 托马斯抗拒的，是爱情还是被打乱的生活？
26:00 爱你，却仍然使你受伤：可以理解，能否接受？
32:00 特蕾莎的过去：怎样成为一个不可替代的人
Part Two
33:27 萨比娜藏袜子，小说里的小细节有多好笑
35:18 从瑞士返回布拉格：爱情与国家命运交叠
37:24 布拉格之春，以及所谓的“正常化”
39:00 俄狄浦斯文章：一句“我不知道”能否免除责任？
45:01 面对责任，不等于要求别人受罚
Part Three
46:41 影响另一个人的人生，需要为所有后果负责吗？
49:22 萨比娜与弗兰茨：果断离开，还是不停赋予意义
54:34 不解之词与存在密码：同一个词，不同的生活
Part Four
57:00 媚俗与两滴眼泪：美好图景排除了什么？
59:50 墓志铭与父亲的最后留言：日常一定要庄严吗？
01:03:12 表演与沉默：没有更好的办法，还要行动吗？
01:06:25 卡列宁的乡村生活：幸福是对重复的渴望吗？
01:10:08 重复一天和重来一生，是两件事
01:14:15 有限的日常，依然可以带来希望
01:16:45 最后一场舞：托马斯更轻了，还是更重了？
Ending
01:20:56 哲学、历史与故事穿插，为什么一点也不乱
01:23:28 再说几个喜欢的细节：荒诞故事与音乐动机
01:26:30 付出的代价，不必成为生活的全部重量

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今年最后的两本大部头：群魔、米德尔马契。
其他的一些作品都作为选读，一起读吧！

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一本小说谈论的话题很有意思，读起来就一定有意思吗？同样写人际关系和欲望，为什么有的故事让人逐渐失去兴趣，有的却让人拍案叫绝？
这一期，我们先来听歪老师讲爱德华·圣奥宾的《双盲》：基因、投资、生态和幸福头盔，为什么让人忍不住想到咖啡店隔壁桌，那些时髦对话中不停冒出来的 fancy words？露西的疾病、朋友的陪伴，以及小说最后的相遇，又留下了哪些值得讨论的地方？
接下来，小李讲给大家讲讲科塔萨尔的《南方高速》，而《万火归一》则由小马哥讲述。一场迟迟不结束的堵车，竟然长成一个小社会；古代角斗场与现代电话中的两个故事，又怎样在火里逐渐汇合？
最后，我们将各自聊聊，什么是自己心中“好看”的故事：让人一直想读下去，读完被重重捶一拳，或是替我们说出一种曾经感受过、却讲不清楚的东西。

你会听到：
Part One
03:43 《双盲》主要剧情及人物：幸福头盔、疾病和身世
10:07 “双盲”怎样成为理解这本小说的比喻
15:01 咖啡店里的 fancy words：为什么读着读着失去兴趣
21:54 检查发现肿瘤，和自己觉得成为病人，是同一个时刻吗？
25:56 照顾：你能给的，未必就是对方需要的
27:54 基因、环境与选择：拒绝把人生写成宿命
31:50 治疗师发现患者可能是女儿的兄弟，怎么办？
35:29 能看见小说的野心，却没有被打动
Part Two
37:49 《南方高速》：一场堵车变成一个小社会
43:10 从《鼠疫》到临时互助：共同生活为什么说散就散
46:31 《万火归一》：角斗场与电话里的两个故事
49:22 两个时代的故事，怎样越读越像同一个故事
51:02 一把火烧掉了什么？纠缠、控制与不同的阅读感受
Part Three
55:59 好看的小说：让人读下去，也要留下痕迹
59:51 往期作品快问快答：只说“好”，为什么这么难
01:03:25 经典为什么还是好看，以及下期阅读预告

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ps. 一些disclaimer
1. 把小说看作双盲实验是一种文学理解。临床试验中的双盲旨在减少知晓分组带来的偏倚，并不保证完全排除主观影响。
2. 双相障碍是独立的医学诊断，不按财富划分；遗传风险也不等于人生注定。
3. 什么时候觉得自己是病人，讨论的是身份与生活感受，不意味着未经检查的疾病不存在。
4. 科塔萨尔与卡罗尔·邓洛普那次著名的33天高速公路旅行发生于1982年，晚于《南方高速》收入1966年的《万火归一》；这次旅行不是该短篇的创作来源。

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Hello 大家好
今天我们一起来聊聊乔伊斯的《都柏林人》。
粗看这部短篇集，十五个故事写了十五件琐碎的小事：一个男孩没买到礼物，一个女孩站在码头却没有上船，一个小职员想成为诗人，却先对婴儿发了火；一场热闹宴会结束后，一个丈夫才发现自己从未真正了解妻子的过去。谈及乔伊斯的作品必称的所谓顿悟、瘫痪的都柏林究竟从何谈起？
这些普通人似乎被困在了自己生活中的某种牢笼。他们究竟是懦弱、自欺、逃避，还是只是在有限条件里做出了普通人的反应？为何他们在看见生活的真相以后，仍然没有作出行动改变？当一个人承受不了外界的压力，压力又会怎样流向家人和身边的人？
这一期，我们从乔伊斯二十二岁时接受的一次农业周刊约稿讲起，聊《都柏林人》近十年的出版波折，聊他所说的“瘫痪”“顿悟”和“scrupulous meaness”；也逐篇进入《阿拉比》《伊芙琳》《一小片阴云》《何其相似》《泥土》《痛苦的事件》和《死者》。
最后，我们试着理解文学史上那场著名的雪。
你会听到：
Opening
03:21 创作背景背景：约稿、出版、离乡与城市结构
乔治·拉塞尔为何给二十二岁的乔伊斯约稿；一份农业合作周刊原本需要怎样的通俗故事。
出版波折：真实街道、商店、酒馆、宗教与政治内容为何令出版商担心法律和商业风险，最终拖到 1914 年出版。
出版机制与《审判》的无形法院形成联想：制度惯性决定什么能够被看见。
乔伊斯离开爱尔兰，与十九世纪大饥荒后长期移民结构相连。
Part One
13:05 关键概念：paralysis、epiphany、scrupulous meanness
“瘫痪”不是人物完全不能活动，而是活动范围受限、生活不断重复。
《阿拉比》中的男孩从爱情使命感坠入对虚荣和羞耻的认识。
“顿悟”让人物看见现实，却不保证行为改变。
“Scrupulous Meaness”被解释为严谨的克制：物质细节极其具体，关键解释和人物此后的生活却被省略。
《一次遭遇》补充童年线索：小孩第一次认出自己的想象、傲慢与真实世界并不一致。
Part Two
21:18 看见生活的困顿，为何依然难以付诸行动改变？
《伊芙琳》究竟是否能离开自己原来的生活？
为何伊芙琳留在了都柏林？家庭责任、对水手并非爱情还是她预感换一个地方也可能重复母亲的人生？
在痛苦的模式中继续努力，是否只会让现状变得更糟糕？
Part Three
33:37 压力如何想他人传递
《一小片阴云》小钱德勒羡慕加拉赫的生活，把未实现的诗人想象归咎于家庭，最终对婴儿发火。
《何其相似》法林顿在办公室受辱、酒馆失败，回家后用手杖打孩子。
Part Four
43:10《泥土》没有说出口的东西
47:54《痛苦的事件》迟到的认识和因果幻觉
- 小说的发展由纯粹自我痛苦，推进到“他人的生活进入我的痛苦”。
54:10 讽刺和荒诞
《圣恩》中，朋友带酒探望酗酒者，并决定用信教帮助他戒酒；神父用账本解释罪与恩典。
《母亲》中，基尔尼太太依据合同索要报酬，却被男性委员会指责难相处；权利、性别、体面和母亲对女儿的投射纠缠在一起。
Part Five
01:01:18《死者》上半场：好客、民族身份与体面表演
- West Briton 被解释为对亲英爱尔兰人的贬称。
01:10:20《死者》的曲子、欲望、眼泪与雪
格蕾塔站在楼梯上听歌；起初三位主播都误以为情节将走向婚外情或歌唱家。
宴会中对琐碎人物的细密描写，与旅馆里突然出现的私人往事形成反差。
加布里埃尔刚完成一次社交胜利，正处于欲望和自我肯定的高点，却得知妻子的秘密。
- 雪落向全爱尔兰，也落向生者和死者；前十四篇积累的气氛使这场雪成立。
Ending
01:21:50 都柏林瘫痪在哪里？

🔚
接下来我们将共同阅读：
《南方高速》《万火归一》
《双盲》
《不能承受的生命之轻》
《天才雷普利》
谢谢大家！我们下期再见～

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Hello 大家好
今天我要给大家讲一个最近发生的真实故事。
前段时间我的咖啡店收到了一条全英文的评论。
评论写得非常生动，有人物、动作、时间线和心理描写，妥妥的雅思满分水平。
当即我就开始回忆店里小伙伴们的行为，甚至询问最近到过店里的男性朋友，怀疑短发女员工是否被认错，又一帧一帧地翻查监控。即使明知自己的行为已经有些离谱，我仍然无法完全排除店方真的做错了什么。
事实尚未建立，辩护却已经开始。
这段经历让我重新进入卡夫卡的《审判》：小说的主人公K，在30岁生日的早晨被逮捕。他没有得到明确罪名，却逐渐把自己的周末、工作、关系和全部注意力交给案件。他仍然可以自由行动，却越来越不能决定自己如何生活。
然而咖啡店时间的结尾，和K的终局，很难说哪一个更荒谬......
一个不存在的人被指控，现实中的人却开始自证。
本期节目里，我们讨论了：
Intro - 咖啡店差评事件
00:00 一个不存在的男员工
04:09 明知离谱，为什么还是开始调查
08:15 真相重要吗？三位主播的第一次分歧
Part One 指控
10:23 K为什么越来越不自由
15:48 如果K从第一天就不回应法院
22:08 为什么周围人会默认他有问题
Part Two 制度
24:24 没有人知道全貌，制度为何仍能运转
28:10 卡夫卡的法律与保险机构工作
32:27 《审判》不只是官僚主义批判
Part Three 转变
34:28 K与小说中的女性
38:21 被审判的人如何开始审判别人
44:10 为什么《审判》读起来如此窒息
Part Four 出路
46:09 真正释放、表面释放与拖延
51:15 差评消失以后，审判结束了吗
54:09 布洛克：为了自证而失去生活
56:45 《在法的门前》：等待许可的一生
58:41 神父为什么仍然属于法院
01:01:34 K要放弃无辜，还是放弃被承认
Part Five 终局 ⚠️ 有剧透
01:03:00 剧透开始：《审判》的结局
01:07:48 K有没有可能获得更好的结局
01:10:07 开头和结尾没有程序，中间全是程序
01:11:52 法院有权决定一个人如何生活吗
而我们最后留下的问题是：
> 如果法院可以杀死一个人，它是否因此也有权决定这个人在死之前如何生活？
🎙️主播：小李
🎙️嘉宾：小马哥、歪老师
### 关于节目中法律状态用词的说明
节目中，我们偶尔混用了“被捕”“被起诉”“有罪”和“宣判”等说法。小说开头明确发生的是：K被告知遭到逮捕、案件已经启动，但他没有得到具体罪名，也没有被正式判决有罪。节目讨论的重点，正是这种不明确的被告身份如何逐渐被K和周围人当成“有罪”来理解。我们在讨论和回忆时的混淆，恰恰体现出了卡夫卡在小说试图揭示的重要议题之一。
### 后续共读预告
- 《都柏林人》
- 科塔萨尔《南方高速》
🔚
谢谢大家！

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