硅谷101|中国版

近年来，癌症治疗正迎来多个技术平台并行演进、加速迭代的新阶段：从ADC、双特异性抗体、放射性配体疗法，到细胞治疗，整个行业都在经历一轮底层技术工具的升级。其中，CAR-T是最具范式转换意义的一类疗法——它首次在部分血液肿瘤中，把“利用工程化改造的免疫细胞精准清除癌细胞”带入了临床现实。更值得关注的是，2025年以来，跨国药企的押注明显转向体内CAR-T：阿斯利康、艾伯维、百时美施贵宝和礼来等公司，先后收购了仍处于临床前或早期临床阶段的相关企业；其中金额最大的一笔，是礼来于2026年4月20日宣布收购Kelonia，交易总额最高达70亿美元。
为什么大药企会在这个时点密集下注？CAR-T到底是一种什么样的治疗方式？它会成为改写癌症治疗格局的关键武器吗？本期节目，我们有幸邀请到深耕CAR-T与细胞治疗领域二十多年、也是体外CAR-T领域专利布局最丰富的亚裔科学家之一的刘诚博士，和我们一起回顾CAR-T与癌症治疗的发展脉络，拆解这项技术的突破、局限与未来。节目最后，刘诚博士还从更大的视角谈到了癌症本身以及癌症治疗的底层逻辑，或许也会帮助我们重新理解这种疾病。

【主播】
Yushan，硅谷101特约研究员，生物医药行业从业者
泓君，硅谷101创始人，播客主理人

【嘉宾】
刘诚，美国Eureka Therapeutics创始人兼CEO，Estrella Immunopharma（Nasdaq上市公司）创始人兼CEO，JW Biotherapeutics（药明巨诺，香港上市公司）董事会主席

【你将听到】
02:48 CAR-T（嵌合抗原受体T细胞疗法）：用患者自己的免疫细胞治疗自身癌症，这个观念本身就是一场革命
05:56 CAR-T像一艘军舰：嵌合抗原受体像导航系统，用来寻找癌细胞表面的靶点蛋白（抗原）
06:45 体外CAR-T的制作过程高度个性化，因此治疗成本很高
10:38 CAR-T的疗效相比传统癌症疗法强在哪里
13:33 体外自体CAR-T的常规制备接近一个月，快速制备技术FasTCAR可将时间加快一周左右
14:30 异体CAR-T：利用供体免疫细胞缩短治疗时间，但过去几年整体疗效表现有限
17:19 体内CAR-T：仍然利用自体免疫细胞治病，但细胞改造过程在患者体内完成
18:19 体内CAR-T在概念上很理想，但技术实现非常复杂
21:35 CAR-T的现实挑战：目前仍主要对于血液肿瘤有效
22:55 体外CAR-T制备成本约15万美元；体内CAR-T有望将成本降低约10倍；中国制造成本大约是美国的40%
25:48 为什么CAR-T治疗实体瘤更难
30:17 肿瘤微环境和免疫抑制的存在，进一步限制了免疫细胞治疗实体瘤
32:01 诺奖得主Jennifer Doudna参与创立的Azalea：希望通过CRISPR技术提升体内CAR-T的一致性与可靠性
34:07 人体免疫系统为什么会有免疫抑制功能
38:42 CAR-T诞生之初主要用于末线肿瘤；随着疗效逐步验证，开始进入更前线、惠及更多患者
41:26 CAR-T的关键价值在于一部分患者能够获得长期缓解；如何解决其余复发患者的问题，是当前研究重点
43:04 脱靶效应和髓外肿瘤，被认为是CAR-T治疗后复发的可能根源
44:07 细胞因子风暴等不良反应，限制了CAR-T的应用和推广
48:12 为什么中国在CAR-T领域走在全球前列：研发基础、监管环境、患者资源与医疗体系效率
53:30 体内CAR-T更偏工程应用范畴；在这类技术的追赶和产业化上，中国具备明显优势
54:59 CAR-T在国内存在两条监管路径：药品审批和医疗技术管理并存
58:38 如何理解人体细胞之间的分工与协作
59:28 如何理解癌细胞在人体内是一种怎样的存在
1:02:05 癌症治疗的基本思路，是尽可能有效地区分并杀死癌细胞
1:02:26 如何理解癌症的不同疗法与治疗思路
1:04:41 为什么CAR-T可能是治疗癌症最强的武器之一
1:06:09 CAR-T的未来发展方向：从血液瘤扩展到实体瘤
1:06:34 体外CAR-T的优势是可控性和质量；体内CAR-T试图解决的是成本和商业化问题，未来更可能是并存而不是替代
1:07:49 癌症可以被治愈吗？刘诚博士的判断：“最多20年”
1:08:41 如何定义“治愈”：不要死于癌症

【相关名词解释】
T细胞：免疫系统中负责识别并清除异常细胞的一类白细胞
CAR-T：把T细胞工程化改造后，用来更精准识别和杀伤癌细胞的细胞疗法
体外CAR-T：把患者的T细胞取出，在体外完成改造后再回输体内
免疫原性：一种物质引发人体免疫反应的能力
基因编辑：对细胞DNA进行定点修改的技术
抗体：能特异性识别某个目标分子的免疫蛋白
抗原：能被免疫系统识别的分子标记
靶点：药物或免疫细胞作用的具体分子目标
嵌合受体：人工设计的受体，把不同功能模块拼接在一起，用来让细胞识别特定目标
Leukapheresis：通过机器从血液中分离并采集白细胞的过程
CD19：B细胞表面常见的一种蛋白，也是多种CAR-T疗法的重要靶点
ALL：急性淋巴细胞白血病，一类进展较快的血液系统恶性肿瘤
QA/QC：质量保证与质量控制，用来确保产品生产过程和最终质量符合标准
FasTCAR：一种加快CAR-T制备流程的技术平台，目标是缩短生产时间
异体CAR-T（allogeneic CAR-T）：使用供体而非患者本人来源的T细胞制备的CAR-T
自体CAR-T（autologous CAR-T）：使用患者本人T细胞制备的CAR-T
GVHD：移植物抗宿主病，指移植来的免疫细胞反过来攻击患者自身组织
慢病毒：一类常用于基因递送的病毒载体，可把目的基因导入细胞
载体：把基因编辑工具或治疗性基因送入细胞的递送工具
Complete response：完全缓解，指经过治疗后已检测不到明确的肿瘤证据
血液瘤/实体瘤：血液瘤发生在血液、骨髓或淋巴系统；实体瘤是在器官或组织中形成肿块的肿瘤
浸润：肿瘤细胞或免疫细胞进入并扩散到周围组织的过程
肿瘤微环境：肿瘤周围由免疫细胞、血管、基质和信号分子共同构成的局部生态系统
免疫抑制：免疫系统的攻击能力被压低，导致其更难清除癌细胞或病原体
CRISPR：一种可对DNA进行定点剪切和修改的基因编辑工具
去分化：细胞失去原有成熟特征，变得更像早期或更原始状态的过程
Treg：调节性T细胞，主要作用是抑制过强的免疫反应、维持免疫平衡
一线/末线治疗：一线是首选初始治疗；末线是前面多种方案失败后使用的后续治疗
PFS / EFS：PFS是无进展生存期，指疾病未恶化的时间；EFS是无事件生存期，除进展外还会把复发、治疗失败或死亡等算作事件
髓外肿瘤：发生在骨髓外部组织或器官的血液系统肿瘤病灶
CRS：细胞因子释放综合征，是免疫治疗后因炎症因子大量释放引起的全身炎症反应
ICANS：免疫效应细胞相关神经毒性综合征，是CAR-T等治疗后出现的神经系统不良反应
CDE：国家药品监督管理局药品审评中心，负责药品注册申请的技术审评
IIT：研究者发起的临床试验，由医院或研究者主导开展
818号令：中国国务院发布的《生物医学新技术临床研究和临床转化应用管理条例》，自2026年5月1日起施行，是针对细胞治疗、基因编辑等前沿生物医学技术的重要监管规则
Carl June：美国宾夕法尼亚大学的肿瘤学家和科学家，被广泛视为CAR-T疗法的先驱人物之一
小分子：一类分子量较小、通常可进入细胞内部发挥作用的药物
ADC：抗体偶联药物，用抗体把细胞毒药物更精准地送到肿瘤细胞
Toxin：毒素，在ADC等药物中通常指用于杀伤细胞的细胞毒载荷
伽马刀：利用高剂量聚焦射线精准破坏病灶的放射治疗设备，并不是真正的“刀”

【监制】
泓君
【后期】
Amei
【运营】
朱婕
【BGM】
The Vindicator Waltz - FormantX
Pulse Runner - Helmut Schenker
My Moon and Your Sun - Hampus Naeselius

最近，《灵魂摆渡·浮生梦》成为中国首部全AI生成的电影，暑期档即将上映 。“AI能否替代真人演员”、“真人短剧是不是在被AI团灭”，这些话题最近都在冲上微博热搜，成为大家讨论的焦点。
人工智能正以惊人的速度渗透进影视工业的核心流程。从剧本开发到视觉预览，从角色建模到声音演绎，AI 带来的效率提升令人震惊。这场变革不仅是技术迭代，更是创作哲学的重构。AI把传统影视制作中长达六个月的特效前期流程，压缩到了72小时；让个体创作者拥有了前所未有的表达自由，却也在审美趋同、情感缺失与版权争议中暴露出局限。
本期《硅谷101》播客邀请导演陆川、配音演员黄莺与AI内容创作者KiSA深入探讨：AI正在如何重塑影视创作生态，而人类艺术家的价值又将在何处闪光。我们从AI工具的效率神话聊到创作的不可复制性，看看这场技术浪潮，到底是解放了创作者，还是在矮化真正的艺术表达。

【主播】
泓君，硅谷101创始人，播客主理人
【嘉宾】
陆川，中国著名导演，中国AIAIA联盟主席，红树林AI电影周创始主席
黄莺，国家一级演员，上海电影译制厂有限公司译制导演，配音代表作：《哈利波特》赫敏、《盗梦空间》梅尔等
KiSA，编剧、策展人，故事接龙StoryStorm AI影视社区发起人

【两场线下活动预告，南湾见！】
硅谷101这两周有两场线下活动，泓君会在两场活动中各主持一场panel，两场活动都是免费的，名额有限，抓紧报名！
第一场：Scaling AI — The Infrastructure, Energy & Capital Triangle 4月25日（周六）下午 联合华丰能源举办。
报名链接：luma.com/u4z0gwfc

今年大家都在聊大模型、聊算力，但算力背后的能源问题很少被认真讨论——电从哪来、基建怎么布局、资本怎么进场。这次我们请到了GMI Cloud创始人Alex Yeh、华丰能源董事长David Xu、ZFLOW AI创始人Dr. Zhibin Xiao、华丰集团CTO Harish Jere、Franchise Capital高级总监Christina Xu，一起聊聊AI基础设施这条线上正在发生的事。
第二场：CONNECT 2026 — 首届全球具身智能大会（GEIS） 4月28日（周二）下午2:00 Santa Clara Convention Center
报名链接：luma.com/01fxspog

今年具身智能明显在加速，我们觉得是时候把造机器人的人聚在一起好好聊一次了。开场keynote请到了图灵奖得主Martin Hellman教授，两场panel分别围绕BODY（硬件、灵巧手、供应链）和BRAIN（感知、大模型、决策），嘉宾来自Tesla、NVIDIA、Amazon、Stanford以及多家量产中的机器人公司。现场有真机体验，结束后有after party。

【你将听到】
AI目前能做出什么样的电影？
00:56 AI视频工具因涉嫌系统性侵权遭到好莱坞的集体声讨，引发关于AI是否威胁影视从业者生计的广泛讨论
04:28 传统影视困境：IP开发周期长、成本高、返工常态化
06:03 AI创作初体验：48小时完成短片，创作门槛被彻底打破
07:36 陆川：传统视效流程长达6个月，AI将效率提升近100倍
11:48 陆川讲AI创作痛点：人物形象同质化，模型审美被大众数据绑架
14:24 陆川认为专业影视创作需要专属工具与统一工作流
16:35 陆川认为AI只是工具，电影的价值仍要回归作品本身
20:21 配音演员黄莺讲AI无法复刻人类下意识、情感与表演逻辑

AI时代的版权和维权困境
25:59 声音的边界：AI克隆、版权侵权与行业维权困境
27:31 声音权利：声音与肖像权同等重要，未经授权属于侵权

AI不可替代的是什么？
29:36 陆川动情讲述《南京！南京！》拍摄现场，AI无法替代的创作瞬间
32:18 陆川认为未来AI会成为一把尺，实拍将成为顶级奢侈创作
37:02 创作者的底气：AI让每一个想法都有机会被拍成电影
38:31 陆川对给年轻创作者的建议：电影学院的现场体验无法被AI替代

【延伸阅读和相关术语】
Midjourney：全球主流 AI 图像生成工具，可根据文字提示快速生成高精度图片，广泛用于影视概念设计、分镜与场景可视化。
Story board artist（分镜师）：影视制作核心岗位，负责将剧本、导演创意绘制成连续静态画面，确定镜头、构图与叙事节奏，是拍摄与后期的执行蓝图。
Motion board（动态分镜）：在静态分镜基础上加入简单运动、转场与节奏，形成初步动态预览，用于快速验证镜头逻辑与叙事流畅度。

【监制】
泓君
【采访 & 制作】
静远
【运营】
朱婕
【BGM】
Waiting in Vain - Kikoru
The Connection - Lennon Hutton
Poisson d'Avril - Ludvig Moulin
Oh Please - Gerhard Feng
Open Road - Lennon Hutton
The Big Truth - August Wilhelmsson
Cassette Party - Automatic Bananas
Charcoal Stream - Curved Mirror
Elan - Jakob Ahlbom
Deep meaning - Timur Haisyn
Deep motivation - Abstract solar
Hidden Place - Finval

Peter Thiel，是硅谷最具争议和影响力的思想家之一。如果要用一句话概括他的思想，那就是：世界是由少数天选之人在幕后驱动的，而他就是其中之一。这套理论，不仅在以他为核心的“硅谷右翼”圈子中产生了影响，还通过Peter Thiel的政治参与，影响了更多的人。
那么，Peter Thiel的思想，又来源于什么呢？要理解他，答案藏在三位哲学家身上：法国文学批评理论家吉拉尔、纳粹党员法学家施密特、和政治哲学家施特劳斯。这三层哲学，解释了Peter Thiel的种种选择：创立Palantir、投资早期Facebook、扶持JD Vance，以及为什么他自己永远不参加竞选。
这期播客，我们从1987年的斯坦福校园里的一本学生杂志聊起，谈谈Peter Thiel这套几乎从未改变的世界观如何影响了他自己，又如何影响了他身边的科技网络。

【主播】
Yiwen，硅谷101特约研究员
【嘉宾】
房天语，哈佛大学科技史专业博士生、自由撰稿人
李狄皓，硅谷101特约研究员

【你将听到】
从《斯坦福评论》到硅谷右翼
02:14 保守派学生报纸《斯坦福评论》的创立
04:22 Allan Bloom与《美国精神的封闭》：校园文化战的思想来源
06:29 欧林基金会：军火大亨出钱，赞助全美100多个右派学生媒体
08:16 《斯坦福评论》的风格：挑衅、点名、制造争议

影响Peter Thiel的三名哲学家
10:36 吉拉尔的模仿理论
12:08 PayPal的诞生和与马斯克公司的合并
13:12 投资Facebook：社交网络是最完美的模仿性增长机器
16:12 卡尔·施密特：自由主义掩盖了敌我关系
17:40 Palantir的哲学起点：危机时刻可以绕过民主程序
20:40 施特劳斯：真正的哲学只写给少数天选之人

权力网络：从校园到白宫
23:44 斯坦福评论的校友们今天在哪里
27:35 David Horowitz：从极左到极右，Thiel的策略导师
35:56 Thiel的媒体布局：海盗通讯、美国伟大、Pladium
37:12 海盗通讯的两篇出圈报道：弹劾旧金山检察官、揭露维基百科左倾
40:21 美国伟大：落魄商人如何成为特朗普最重要的媒体声音
41:32 岩桥网络与1789资本：Thiel和Vance联手构建右派政治动员体系

造王者与他的门生
43:38 网红经济时代，影响力就是上桌的筹码
45:52 Thiel与Vance的相遇：一场耶鲁法学院的演讲改变了两人的轨迹
46:23 从"逃离政治"到"造王者"：Thiel的思想转变

【提到的人物和术语】
Peter Thiel（彼得·蒂尔） PayPal联合创始人、Palantir创始人、Founders Fund创始合伙人。斯坦福哲学系本科出身，耶鲁法学院法学博士。硅谷右翼的精神教父，长期在幕后资助保守派媒体、政治人物和思想网络。
Norman Book Thiel在斯坦福的同学，《斯坦福评论》联合创始人。
Keith Rabois（基思·拉博瓦） 斯坦福评论早期参与者，现为硅谷著名风险投资人。因在宿舍发表挑衅性言论引发校园争议，是蒂尔早期圈子中以挑衅著称的代表人物。
Allan Bloom（艾伦·布鲁姆） 美国学者，著有《美国精神的封闭》（The Closing of the American Mind，1987），批评大学教育放弃了严肃的西方思想传统。斯坦福评论的重要思想来源之一。
John Olin（约翰·欧林） 欧林基金会创始人，军火大亨（M1卡宾枪制造商），二战老兵，为包括斯坦福评论在内的百余家保守派学生媒体提供资金支持。
JD Vance（JD·万斯） 现任美国副总统。耶鲁法学院毕业，曾任风险投资人，著有回忆录《乡下人的悲歌》（Hillbilly Elegy）。被视为Peter Thiel最重要的政治投资之一，Thiel在其俄亥俄州参议员竞选中投入约1500万美元。
René Girard（勒内·吉拉尔） 法国文学批评理论家，长期在斯坦福执教。提出"模仿理论"（Mimetic Theory），对Thiel的商业哲学影响深远。
Carl Schmitt（卡尔·施密特） 德国法学家，纳粹党员。其“敌我理论”与“例外状态”（State of Exception）理论是Thiel创立Palantir的重要思想来源。
Alex Karp Palantir CEO，法学院出身的文科生，由Thiel引入担任CEO。
Leo Strauss（利奥·施特劳斯） 德裔犹太哲学家，移民美国后长期执教芝加哥大学。主张哲学家应将真正的思想隐藏在文字的"深层含义"中，只对少数人开放。Thiel自认施特劳斯主义者，并以此为由构建其幕后政治网络。
David Horowitz（大卫·霍洛维茨） 从极左到极右的转变人物。早年曾是左翼知识分子、《城墙》杂志联合主编；后转向右派，为小布什竞选提供策略支持。与Thiel在欧林基金会研讨会相识，据称教导Thiel要主动挑衅、用左派方法打败左派。
David Sacks（大卫·萨克斯） 《多样性神话》合著者，斯坦福评论重要参与者。现为川普内阁的AI与加密货币政策顾问。
Joe Lonsdale（乔·隆斯代尔） Palantir联合创始人，8VC创始合伙人，曾创立智库西塞罗学院（Cicero Institute）。
Stephen Cohen（史蒂芬·科恩） Palantir联合创始人，8周内开发出Palantir第一个产品原型，现任 Palantir 总裁。
Josh Hawley（乔什·霍利） 美国共和党参议员（密苏里州），曾在斯坦福评论担任编辑。
Michael Anton（迈克尔·安顿） 施特劳斯主义者，川普内阁政策规划主任。2016年以笔名发表著名文章《Flight 93 Election》（93号航班的选举），以劫机隐喻呼吁保守派支持川普，被认为是Thiel圈子内的重要思想动员文件。
Mike Solana（迈克·索拉纳） 《海盗通讯》（Pirate Wires）创始人，Founders Fund员工。曾协助Thiel出版《从0到1》，长期担任Founders Fund的品牌与公关工作。
Chris Buskirk 《美国伟大》（American Greatness）创始人，早期获Thiel资助，与万斯共同创立Rockbridge Network。
Elizabeth Genovese（伊丽莎白·吉诺维斯） 女性研究学者先驱，埃默里大学教授，早年马克思主义者，后皈依天主教转向保守派，为Thiel的《多样性神话》作序。著有《女权主义不是我的人生故事》。
Patri Friedman（帕特里·弗里德曼） 经济学家弥尔顿·弗里德曼之孙，海上家园研究所（Seasteading Institute）联合创始人，获Thiel资助。
Carlos Ghosn（卡洛斯·戈恩） 日产雷诺前CEO，因财务丑闻在日本被捕，保释期间藏身大提琴箱逃亡。其子Anthony Ghosn曾任斯坦福评论总编辑。

哲学理论和概念：
模仿理论（Mimetic Theory） René Girard提出。核心观点：人类没有自发的欲望，所有欲望都是对他人欲望的模仿。模仿导致竞争，竞争导致冲突与暴力。Thiel据此发展出"逃离竞争、追求垄断"的商业哲学，也用此理论解释Facebook的社交增长逻辑。
敌我理论（Friend-Enemy Distinction） Carl Schmitt提出。认为自由主义掩盖了真实的政治关系，政治的本质在于划定朋友与敌人的界限。Thiel以此批评后冷战自由主义对伊斯兰世界威胁的误判，认为911正是自由主义失败的明证。
例外状态（State of Exception） Carl Schmitt理论核心之一。"主权者是决定例外状态的人。"在紧急状态下，正常的民主与法律程序可以被绕过。Thiel以此为Palantir建立监控与数据分析能力提供哲学依据。
隐微写作（Esotericism） Leo Strauss的方法论。主张哲学文本有字面含义与隐藏含义两层，真正的思想只对少数"天选之人"开放。Thiel以此为由构建"深层国家"（Deep State）式的幕后政治操作网络。
施特劳斯时刻（The Straussian Moment） Thiel于911后撰写的重要论文标题，以施特劳斯和施密特的视角分析恐怖袭击对西方自由主义的冲击，是理解Thiel政治哲学转型的关键文本。
自由意志主义（Libertarianism） 主张最小政府、反对税收与政府管控的政治哲学。Thiel早期自称坚定的自由意志主义者，海上家园计划是其极端实践。进入政治后，他的立场逐渐从“逃离政治”转向“参与政治夺权”。
文化战（Culture War） 美国保守派与进步派围绕文化、教育、性别、种族等议题的长期对抗。1980年代为“第一次文化战”，当时的核心争论是是否应在大学保留西方经典课程；近年为“第二次文化战”，核心争论为DEI、性别认同等议题。
Flight 93 Election（93号航班的选举） Michael Anton以笔名发表的著名文章（2016），以911劫机事件为隐喻，主张2016年大选对保守派而言是"要么冲进驾驶舱（支持川普），要么等死"的生死抉择，在Thiel圈子内广泛流传，被视为保守派知识界支持川普的重要思想节点。

【监制】
泓君
【后期】
Amei
【运营】
朱婕
【BGM】
Warped by Light - Jay Varton
Ashbound Oath - Ruiqi Zhao
Estimations - Christoffer Moe Ditlevsen

2025年，中国餐饮品牌开启了声势浩大的出海美国。喜茶在纽约开出了更具辨识度的LAB店，霸王茶姬、瑞幸和蜜雪冰城也在这一年正式登陆美国。
但要问目前在美国做得最好的中餐和茶饮品牌，答案可能会出乎你意料——中餐第一是一度退出中国华北市场的鼎泰丰，茶饮标杆则是早在内地销声匿迹的贡茶。
究其原因，餐饮企业想顺利出海美国，不仅需要足够的“做时间的朋友”的耐心，需要对当地商业规则足够了解，更要吃透当地主流人群的生活习惯和饮食需求。想要更运筹帷幄，还得和本国的文化输出打好配合。
这期播客，我们邀请到了北美吃货传媒的三位嘉宾，我们一起聊了聊，那些在媒体高频关注的企业之外的、餐食茶饮闯美国的好生意和坏生意。

【主播】
麻花，硅谷101特约研究员

【嘉宾】
Amy Duan，北美吃货传媒公司创始人，专注中餐出海、北美餐饮孵化落地投资
Cosmo Hu，北美餐饮食品行业协会发起人、TOA中美餐饮大会执行主席、易升资本联合创始人
Yuxuan Xiao (Henry)，AC Marketing营销传播公司CEO

【你将听到】
美国中餐茶饮的初代销冠是怎么练成的
02:57 鼎泰丰的出海史：标准化、单店打磨、品类优势和本地化
11:08 贡茶的秘密：利用资本优势抢占点位红利
15:20 寻找“二代店”，应对美国点位区域保护的好方式
19:19 餐饮立足北美，要卖的是体验而不是口味
23:11 国粹麻辣烫，可能不算出海美国的好品类
25:33 费大厨在美国改了招牌菜，这算好招还是坏招

文化输出，怎么和餐饮出海打配合
29:18 必品阁和辛拉面，绑定Kpop做出海
31:40 日本所有主要动漫里，都有它们想出海的食物
32:53 霸榜美国速冻饺子，必品阁的渠道收购和本地化洞察
35:08 泰餐在美的突飞猛进，政府连厨师的英语都培训了
37:07 中餐出海，暂时还难以匹配更合适的文化输出
38:07 太执着于自我表达和地域自豪，反而容易“帮倒忙”
43:32 海底捞和喜茶：结合中国文化做出海的好案例

内卷致胜的中国品牌，能把“卷”复制到美国吗
45:53 目标别太激进，出海美国注定是门慢生意
47:26 在美国，雇主是乙方，员工才是甲方
51:26 海底捞：卷不了服务，就卷体验的稀缺性
52:47 卷创新和噱头很难，因为美国人没那么爱追新
55:20 茉莉奶白：用“轻中式”拿下泛亚裔人群
58:26 霸王茶姬：视觉上做减法，时尚上做加法
01:00:00 中小品牌的机会：没有总部强束缚，反而更好发挥
01:01:39 华莱士 vs Jollibee：亚洲炸鸡去美国可不能主打性价比

【延伸阅读和相关术语】
熊猫快餐（Panda Express）：1983年创立于美国，主打美式中餐，总门店数2500+，门店覆盖全球12个国家及美国49个州，为全球规模最大的中式快餐连锁品牌。
快可立（Quickly），珍珠奶茶品牌，1996年创立于中国台湾，门店遍布日本、韩国、泰国、菲律宾、新加坡、美国、加拿大等地。
Chipotle：1993年创立，主打墨西哥卷饼、碗餐等，年营收约113亿美元，门店超3700家，现为全球市值第三的连锁餐饮品牌。
快乐蜂（Jollibee）：1975年创立于菲律宾，主打炸鸡等西式快餐，全球门店超一万家，为菲律宾最大餐饮集团，旗下还拥有添好運、永和大王等19个品牌。

【监制】
泓君
【后期】
Amei
【运营】
朱婕
【BGM】
Oh Please - Gerhard Feng
Rumors About Us - T. Morri
Melting Glass - Eden Avery
Quietly Tense - Marten Moses

“龙虾热”正在退潮，但它带来的创新冲击还在持续——当它与行业know-how相结合，正在迸发出新的能量。
阿里国际站有着26年的B2B数据和经验积累，今年初，OpenClaw、Cowork这些工作范式被验证，让他们看到了打通B2B闭环的智能体，终于到了可以落地的临界点。
于是春节之后，“外贸版龙虾”Accio Work来了，海外用户只需要和这个Agent对话，它就能自主跑完从市场分析、选品设计、供应商筛选、商品发布和日常运营的全过程，把原本需要数周甚至数月的流程，压缩成几句对话。
以往复杂的专业知识壁垒正在被Agent攻破，生产力被重新定义。从数据上来看，Accio Work40%的用户都是Solopreneur（一人企业）。降低门槛的同时，生意越做越精明了，在AI的帮助下今年阿里国际站EBITA（息税摊销前利润）增长了18%。
在AI带来巨大变革的时代，工作流程如何被Agent重构？人才的标准发生了怎样的变化？SaaS行业的转型机会在哪里？本期播客，我们与阿里国际站总裁张阔一起聊聊，他作为互联网巨头的掌舵人，在这一轮AI浪潮下，对新业务、新人才的思考与判断。

【主播】
泓君，硅谷101创始人，播客主理人
【嘉宾】
张阔，阿里国际站总裁

【你将听到】
硅谷AI生态初印象
03:49 AI吞噬SaaS，或者让它变得更好？
05:46 两种工作新范式：OpenClaw与Claude Cowork

当B2B遇到Agent
11:57 未来所有的B2B都会走向A2A
15:16 Accio：AI如何使采购流程缩短5倍
18:52 B2B的强化学习：以成功撮合交易为正反馈
21:52 Accio Work智能体进化：从采购到日常经营，覆盖整个商品销售周期
24:07 AI原生产品的检验标准：能否随着模型的升级而变得更聪明

SaaS的转型机会
25:30 让“一个企业”也能拥有“数字团队”
29:36 中小企业的真实画像与“开箱即用”的产品设计
31:48 商业模式双轨：Token计费 + 平台服务
34:42 当推荐从1000个变成5个，广告还好卖吗？
36:26 AI不是颠覆商业模式，而是把市场做大
39:15 数据闭环很重要，用户挑剔倒逼极致效率
41:41 A2A时代的竞争：谁能成为那个“主智能体”（Master Agent）？
43:01 成功标准：不看token消耗量，看用户留存和单位token价值

AI时代工作方式
45:07 人才新标准：产品经理要预判6个月后的模型能力
47:49 工程新范式：主Agent调度子Agent，群聊驱动的开发助手
50:11 衡量AI是否有效：看“有效想法”上线数量，看指标是否“非线性增长”
51:59 检验AI原生的试金石：新模型来了，团队兴奋还是焦虑？
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【监制】
泓君
【后期】
Amei
【运营】
朱婕
【BGM】
Waiting in Vain - Kikoru
Hidden Agenda-Experia
Spring Dance - Forever Sunset